Discussion:
Nieuwe oostwand grote markt
(te oud om op te antwoorden)
Jos Boersema
2013-06-25 12:07:40 UTC
Permalink
Raw Message
Waar was het ook alweer allemaal om te doen - in het propaganda verhaal
van de Gemeente tenminste, niet "in het echt" (want in het echt ging
het natuurlijk om .......................... GELD.) Het ging er zogenaamd
om dat het er beter uit komt te zien. Maar onee onee, daar mag het volk
niet over meebeslissen. Hysterie wordt opgeklopt vanuit de gemeente,
Groningen zou de vaart der volkeren verliezen, wellicht tot ruines vervallen
(ik overdrijf een beetje ter verduidelijking), als de Gemeente niet
miljoenen belastinggeld zou mogen wegsluizen naar onnodige bouw projecten.
Ze hebben het referendum dan al verloren, over de grote markt. Maar niet
getreurd; het gaat immers niet om de inhoud maar ..........................
Dus zo weer een nieuwe "noodzaak om te bouwen" verzonnen. De oostwand
is lelijk, dat moet mooier.

Je zou dan denken, tjonge, als ze zo aan het frauderen zijn, dan doen
ze het toch vast wel goed. Dit zijn toch grote bedrijven, die willen toch
in ieder geval kunnen schermen met een schijn-overwinning. Dus dan zal
die nieuwe oostwand vast wel iets leuker worden. Nou, niet echt. Ga maar
naar het VVV gebouw op de grote markt en bestudeer de nieuwe oostwand.
Ziet er dus gewoon hetzelfde uit, minus de artistieke trap van de Boven
Jan (cafe).

De gemeente valt dus weer door de mand, maar meer nog de meelopers die
voor hebben gestemd. Geloof de gemeente toch niet, blijf kritisch en
eis duidelijke plannen niet "we zoeken het later zelf wel uit als we
het jawoord hebben wat we precies gaan doen." Het 'Forum' is natuurlijk
ook een onzinnig gebouw; en de bibliotheek zit prima waar hij zit.

Ondertussen doen ze dan net alsof er voor allerlei sociale dingen geen
geld is. Als er geen politieke of zelfs politionele concequenties aan
dit soort activiteiten worden verbonden (door wie?), dan hebben we over
10 jaar weer nieuwe projecten om diverse niet-publieke mensen van hun
(gigantische?) inkomens te voorzien.

Wat voor mensen stemmen nu voor dit soort beleid ? Waarom laten mensen
zich meeslepen door politieke partijen als de PvdA en VVD ?
- De gebouwen die er stonden waren prima.
- Iedereen vind Groningen een leuke stad.
- De gebouwen aan de grote markt die het meest lelijk zijn, dat is de
bank in het noorden en wellicht de V&D. Gooi die dan plat als het echt
moet en bouw echt iets beters. (Is ook dat echt nodig ? Moet het
belastinggeld echt op die manier over de balk worden gegooid ? Kunnen
die gebouwen niet gewoon nog een 50 jaar meer en als ze af zijn dan
is de tijd rijp om de belastingbetaler te vragen even wat meer uit te
geven voor iets dat er net even leuker uit ziet ?).
- Nu zitten we weer maanden in de verbouwingen daar, en dat doet de
economie dus natuurlijk ook geen goed.

Laat ik het maar gewoon benoemen: CORRUPTIE. Bouwfraude corruptie, geld
afromen van de grote trog omdat toch niemand er iets aan doet.

Hou op met de stad kapot maken SVP, een paar leuke bomen en dat hele
plein fleurt op. Haal die rare lichttorens weg, maak het gezellig. Wat is
er toch altijd met die overheden aan de hand dat ze van die grootsheids-
waanzin gebouwen neer moeten zetten, die dus helemaal niet gezellig zijn
en enorm veel geld kosten.
ben doedens
2013-06-25 13:01:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jos Boersema
Waar was het ook alweer allemaal om te doen - in het propaganda verhaal
van de Gemeente tenminste, niet "in het echt" (want in het echt ging
het natuurlijk om .......................... GELD.) Het ging er
zogenaamd om dat het er beter uit komt te zien. Maar onee onee, daar
mag het volk niet over meebeslissen. Hysterie wordt opgeklopt vanuit
de gemeente, Groningen zou de vaart der volkeren verliezen, wellicht
tot ruines vervallen (ik overdrijf een beetje ter verduidelijking),
als de Gemeente niet miljoenen belastinggeld zou mogen wegsluizen
naar onnodige bouw projecten. Ze hebben het referendum dan al
verloren, over de grote markt. Maar niet getreurd; het gaat immers
niet om de inhoud maar .......................... Dus zo weer een
nieuwe "noodzaak om te bouwen" verzonnen. De oostwand
is lelijk, dat moet mooier.
Je zou dan denken, tjonge, als ze zo aan het frauderen zijn, dan doen
ze het toch vast wel goed. Dit zijn toch grote bedrijven, die willen
toch in ieder geval kunnen schermen met een schijn-overwinning. Dus
dan zal
die nieuwe oostwand vast wel iets leuker worden. Nou, niet echt. Ga
maar naar het VVV gebouw op de grote markt en bestudeer de nieuwe
oostwand.
Ziet er dus gewoon hetzelfde uit, minus de artistieke trap van de Boven
Jan (cafe).
De gemeente valt dus weer door de mand, maar meer nog de meelopers die
voor hebben gestemd. Geloof de gemeente toch niet, blijf kritisch en
eis duidelijke plannen niet "we zoeken het later zelf wel uit als we
het jawoord hebben wat we precies gaan doen." Het 'Forum' is
natuurlijk
ook een onzinnig gebouw; en de bibliotheek zit prima waar hij zit.
Ondertussen doen ze dan net alsof er voor allerlei sociale dingen geen
geld is. Als er geen politieke of zelfs politionele concequenties aan
dit soort activiteiten worden verbonden (door wie?), dan hebben we
over 10 jaar weer nieuwe projecten om diverse niet-publieke mensen
van hun (gigantische?) inkomens te voorzien.
Wat voor mensen stemmen nu voor dit soort beleid ? Waarom laten mensen
zich meeslepen door politieke partijen als de PvdA en VVD ?
- De gebouwen die er stonden waren prima.
- Iedereen vind Groningen een leuke stad.
- De gebouwen aan de grote markt die het meest lelijk zijn, dat is de
bank in het noorden en wellicht de V&D. Gooi die dan plat als het
echt moet en bouw echt iets beters. (Is ook dat echt nodig ? Moet het
belastinggeld echt op die manier over de balk worden gegooid ? Kunnen
die gebouwen niet gewoon nog een 50 jaar meer en als ze af zijn dan
is de tijd rijp om de belastingbetaler te vragen even wat meer uit te
geven voor iets dat er net even leuker uit ziet ?).
- Nu zitten we weer maanden in de verbouwingen daar, en dat doet de
economie dus natuurlijk ook geen goed.
Laat ik het maar gewoon benoemen: CORRUPTIE. Bouwfraude corruptie,
geld afromen van de grote trog omdat toch niemand er iets aan doet.
Hou op met de stad kapot maken SVP, een paar leuke bomen en dat hele
plein fleurt op. Haal die rare lichttorens weg, maak het gezellig.
Wat is er toch altijd met die overheden aan de hand dat ze van die
grootsheids- waanzin gebouwen neer moeten zetten, die dus helemaal
niet gezellig zijn
en enorm veel geld kosten.
In het arme oostblok zijn, met name in Polen, historische binnensteden die
in WO-II compleet waren verwoest, akelig nauwkeurig gereconstrueerd. Niet
dat alle pandjes op precies dezelfde wijze werden nagebouwd, nee, het
interieur was aangepast aan de naoorlogse standaards in dat land, maar de
geveltjes lieten de pracht en praal zien van voor de oorlog. Polen waren op
een bepaald moment de beste restauratie bouwvakkers ter wereld.

In Groningen is direct na de bevrijding begonnen de nog resterende antieke
gevels om te halen. Men heeft MOEDWILLIG datgene wat er nog stond
VERNIETIGD. Een en ander blijkt uit de historische films bij het GAVA.
Daarna heeft men in de gemeenteraad vijf jaren gesteggeld over de plannen
voor de inrichting van de Grote Markt eo. Uiteindelijk ontstond er de in
mijn ogen lelijke nietszeggende vijftiger jaren architectuur. De gemeente
moet nu oppassen dat men deze lelijke gebouwen aan de Oostwand niet vervangt
door de lelijkheid van deze tijd. Uiteindelijk stonden er voor 1945
schitterende gevels aan de Grote Markt en dan met name aan de verwoeste
Noord- en Oostwand. Niet verkeerd is dat men door de rooilijn westelijker te
leggen het plein wat knusser probeert te maken. Maar als men het inderdaad
daarbij laat, blijft het een grote kale vlakte. Niet te vergelijken met b.v.
de Brink van Deventer die aan vrijwel elke zijde wordt omzoomd met horeca
gelegenheden met leuke terrasjes en uiteraard bomen.

Het KAN dus een stuk beter.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Jos Boersema
2013-06-25 15:07:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ben doedens
Post by Jos Boersema
Waar was het ook alweer allemaal om te doen - in het propaganda verhaal
van de Gemeente tenminste, niet "in het echt" (want in het echt ging
het natuurlijk om .......................... GELD.) Het ging er
zogenaamd om dat het er beter uit komt te zien. Maar onee onee, daar
mag het volk niet over meebeslissen. Hysterie wordt opgeklopt vanuit
de gemeente, Groningen zou de vaart der volkeren verliezen, wellicht
tot ruines vervallen (ik overdrijf een beetje ter verduidelijking),
als de Gemeente niet miljoenen belastinggeld zou mogen wegsluizen
naar onnodige bouw projecten. Ze hebben het referendum dan al
verloren, over de grote markt. Maar niet getreurd; het gaat immers
niet om de inhoud maar .......................... Dus zo weer een
nieuwe "noodzaak om te bouwen" verzonnen. De oostwand
is lelijk, dat moet mooier.
Je zou dan denken, tjonge, als ze zo aan het frauderen zijn, dan doen
ze het toch vast wel goed. Dit zijn toch grote bedrijven, die willen
toch in ieder geval kunnen schermen met een schijn-overwinning. Dus
dan zal
die nieuwe oostwand vast wel iets leuker worden. Nou, niet echt. Ga
maar naar het VVV gebouw op de grote markt en bestudeer de nieuwe
oostwand.
Ziet er dus gewoon hetzelfde uit, minus de artistieke trap van de Boven
Jan (cafe).
De gemeente valt dus weer door de mand, maar meer nog de meelopers die
voor hebben gestemd. Geloof de gemeente toch niet, blijf kritisch en
eis duidelijke plannen niet "we zoeken het later zelf wel uit als we
het jawoord hebben wat we precies gaan doen." Het 'Forum' is
natuurlijk
ook een onzinnig gebouw; en de bibliotheek zit prima waar hij zit.
Ondertussen doen ze dan net alsof er voor allerlei sociale dingen geen
geld is. Als er geen politieke of zelfs politionele concequenties aan
dit soort activiteiten worden verbonden (door wie?), dan hebben we
over 10 jaar weer nieuwe projecten om diverse niet-publieke mensen
van hun (gigantische?) inkomens te voorzien.
Wat voor mensen stemmen nu voor dit soort beleid ? Waarom laten mensen
zich meeslepen door politieke partijen als de PvdA en VVD ?
- De gebouwen die er stonden waren prima.
- Iedereen vind Groningen een leuke stad.
- De gebouwen aan de grote markt die het meest lelijk zijn, dat is de
bank in het noorden en wellicht de V&D. Gooi die dan plat als het
echt moet en bouw echt iets beters. (Is ook dat echt nodig ? Moet het
belastinggeld echt op die manier over de balk worden gegooid ? Kunnen
die gebouwen niet gewoon nog een 50 jaar meer en als ze af zijn dan
is de tijd rijp om de belastingbetaler te vragen even wat meer uit te
geven voor iets dat er net even leuker uit ziet ?).
- Nu zitten we weer maanden in de verbouwingen daar, en dat doet de
economie dus natuurlijk ook geen goed.
Laat ik het maar gewoon benoemen: CORRUPTIE. Bouwfraude corruptie,
geld afromen van de grote trog omdat toch niemand er iets aan doet.
Hou op met de stad kapot maken SVP, een paar leuke bomen en dat hele
plein fleurt op. Haal die rare lichttorens weg, maak het gezellig.
Wat is er toch altijd met die overheden aan de hand dat ze van die
grootsheids- waanzin gebouwen neer moeten zetten, die dus helemaal
niet gezellig zijn
en enorm veel geld kosten.
In het arme oostblok zijn, met name in Polen, historische binnensteden die
in WO-II compleet waren verwoest, akelig nauwkeurig gereconstrueerd. Niet
dat alle pandjes op precies dezelfde wijze werden nagebouwd, nee, het
interieur was aangepast aan de naoorlogse standaards in dat land, maar de
geveltjes lieten de pracht en praal zien van voor de oorlog. Polen waren op
een bepaald moment de beste restauratie bouwvakkers ter wereld.
In Groningen is direct na de bevrijding begonnen de nog resterende antieke
gevels om te halen. Men heeft MOEDWILLIG datgene wat er nog stond
VERNIETIGD. Een en ander blijkt uit de historische films bij het GAVA.
Daarna heeft men in de gemeenteraad vijf jaren gesteggeld over de plannen
voor de inrichting van de Grote Markt eo. Uiteindelijk ontstond er de in
mijn ogen lelijke nietszeggende vijftiger jaren architectuur. De gemeente
moet nu oppassen dat men deze lelijke gebouwen aan de Oostwand niet vervangt
door de lelijkheid van deze tijd. Uiteindelijk stonden er voor 1945
schitterende gevels aan de Grote Markt en dan met name aan de verwoeste
Noord- en Oostwand. Niet verkeerd is dat men door de rooilijn westelijker te
leggen het plein wat knusser probeert te maken. Maar als men het inderdaad
daarbij laat, blijft het een grote kale vlakte. Niet te vergelijken met b.v.
de Brink van Deventer die aan vrijwel elke zijde wordt omzoomd met horeca
gelegenheden met leuke terrasjes en uiteraard bomen.
Het KAN dus een stuk beter.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1340567

Dit gaat niet eens over Groningen maar over Breda en Almera voornamelijk.
We moeten er maar van uit gaan dat hier dezelfde klieken en bedrijven
actief zijn.

Een schokkende (en mijns inziens uitstekende) reportage over de
corruptie in Nederland. Laat ik het even scherp stellen, aangezien dit
geen rechtzaak (nog) is. Dit is de politiek waar men van schuld behoort
te worden verdacht: van baantjesjagerij heerszucht en fraude, tenzij
goed gedrag gulheid en eerlijkheid tot de nodige geloofwaardigheid voor
de betreffende verkiesbare posten leidt. Wie de eindverantwoordelijk
heeft voor beleidsfouten moet weg. Dat laatste is helaas politieke
cultuur die voor W.Kok om zeep geholpen is en nu wellicht het land in
de portemonee bijt. "Niet opstappen maar repareren," ze hadden hier
1 of andere oppervlakkige leuze voor; ben vergeten wat precies. Ook
schokkend is dat Wim Kok nog steeds door veel 'linksen' als een goed
persoon wordt gezien. Mensen willen niet van hun illusies ontdaan
worden.

Er zijn (mijns inziens) dingen die nog wel goed gaan, zoals deze
journalisten. Verbazingwekkend aangezien deze grote media-bedrijven
ook uiteindelijk afhankelijk zijn van geld en contacten etc, en
gewoonlijk de NAVO leugens over oorlogen grif steunen (het journaal
bijvoorbeeld, propaganda en leugen kanaal van de 1ste orde). Toch
krijgen we nog dit soort scherpe documentaires. Maar als niemand
de machthebbers ook daadwerkelijk aanpakt, wat dan ? Het blijft bij
praten ? Uiteindelijk krijgen de slechten de overhand, en het rot
gewoon verder en verder. Nu hebben ze het openbaar vervoer al te
pakken, zometeen de sociale zekerheid. Uiteindelijk werken ze ook
deze goede journalisten weg, en dan weten we helemaal niets meer. In de
VS zijn ze al zo ver, daar worden nu continue journalisten vermoord
(meest recent Michael Hastings). Amerika, het voorbeeld-land van de
rechtse (of de-facto alle?) politieke partijen en dus ook relevant voor
ons. Verbaas je niet over de grote cultuur veranderingen die je van
generatie op generatie kunt krijgen. Het kan niet alleen bij praten
blijven, er moet actie ondernomen worden anders heeft het praten ook
geen zin en raken we zelfs dat uiteindelijk ook kwijt.

PS

Ik vind trouwens dat je wel gelijk hebt over terassjes enzo, persoonlijk
zie ik een kleinere markt niet als knus. Het moet juist een beetje groot
zijn, zodat je wat evenementen (inclusief demonstraties of waar nodig
Revoluties) goed kan uitvoeren. haha, ja. De revolutie tegen de grootbanken
en groot bedrijven. Laten ze niet denken dat er niet genoeg mensen zijn in dit
land die nog weten zijn hoe nodig dat is, wellicht nu meer dan ooit
nu de geschifte westerse klieken de wereld naar oorlog in Iran en erger
drijven ... (zucht). Als zij de zaak in de prut draaien, misschien is dan
de tijd rijp voor de grootschalige corruptie onderzoeken en dan kan al
deze vuiligheid van de laatste halve eeuw hopenlijk eindelijk voor de
rechter verschijnen. Ik hoop het mee te maken, de kansen zijn niet eens zo
slecht.
Jan
2013-06-26 07:15:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jos Boersema
Waar was het ook alweer allemaal om te doen - in het propaganda verhaal
van de Gemeente tenminste, niet "in het echt" (want in het echt ging
het natuurlijk om .......................... GELD.) Het ging er
zogenaamd om dat het er beter uit komt te zien. Maar onee onee, daar
mag het volk niet over meebeslissen. Hysterie wordt opgeklopt vanuit
de gemeente, Groningen zou de vaart der volkeren verliezen, wellicht
tot ruines vervallen (ik overdrijf een beetje ter verduidelijking),
als de Gemeente niet miljoenen belastinggeld zou mogen wegsluizen
naar onnodige bouw projecten. Ze hebben het referendum dan al
verloren, over de grote markt. Maar niet getreurd; het gaat immers
niet om de inhoud maar .......................... Dus zo weer een
nieuwe "noodzaak om te bouwen" verzonnen. De oostwand
is lelijk, dat moet mooier.
Je zou dan denken, tjonge, als ze zo aan het frauderen zijn, dan doen
ze het toch vast wel goed. Dit zijn toch grote bedrijven, die willen
toch in ieder geval kunnen schermen met een schijn-overwinning. Dus
dan zal
die nieuwe oostwand vast wel iets leuker worden. Nou, niet echt. Ga
maar naar het VVV gebouw op de grote markt en bestudeer de nieuwe
oostwand.
Ziet er dus gewoon hetzelfde uit, minus de artistieke trap van de Boven
Jan (cafe).
De gemeente valt dus weer door de mand, maar meer nog de meelopers die
voor hebben gestemd. Geloof de gemeente toch niet, blijf kritisch en
eis duidelijke plannen niet "we zoeken het later zelf wel uit als we
het jawoord hebben wat we precies gaan doen." Het 'Forum' is
natuurlijk
ook een onzinnig gebouw; en de bibliotheek zit prima waar hij zit.
Ondertussen doen ze dan net alsof er voor allerlei sociale dingen geen
geld is. Als er geen politieke of zelfs politionele concequenties aan
dit soort activiteiten worden verbonden (door wie?), dan hebben we
over 10 jaar weer nieuwe projecten om diverse niet-publieke mensen
van hun (gigantische?) inkomens te voorzien.
Wat voor mensen stemmen nu voor dit soort beleid ? Waarom laten mensen
zich meeslepen door politieke partijen als de PvdA en VVD ?
- De gebouwen die er stonden waren prima.
- Iedereen vind Groningen een leuke stad.
- De gebouwen aan de grote markt die het meest lelijk zijn, dat is de
bank in het noorden en wellicht de V&D. Gooi die dan plat als het
echt moet en bouw echt iets beters. (Is ook dat echt nodig ? Moet het
belastinggeld echt op die manier over de balk worden gegooid ? Kunnen
die gebouwen niet gewoon nog een 50 jaar meer en als ze af zijn dan
is de tijd rijp om de belastingbetaler te vragen even wat meer uit te
geven voor iets dat er net even leuker uit ziet ?).
- Nu zitten we weer maanden in de verbouwingen daar, en dat doet de
economie dus natuurlijk ook geen goed.
Laat ik het maar gewoon benoemen: CORRUPTIE. Bouwfraude corruptie,
geld afromen van de grote trog omdat toch niemand er iets aan doet.
Hou op met de stad kapot maken SVP, een paar leuke bomen en dat hele
plein fleurt op. Haal die rare lichttorens weg, maak het gezellig.
Wat is er toch altijd met die overheden aan de hand dat ze van die
grootsheids- waanzin gebouwen neer moeten zetten, die dus helemaal
niet gezellig zijn
en enorm veel geld kosten.
In het arme oostblok zijn, met name in Polen, historische binnensteden die
in WO-II compleet waren verwoest, akelig nauwkeurig gereconstrueerd. Niet
dat alle pandjes op precies dezelfde wijze werden nagebouwd, nee, het
interieur was aangepast aan de naoorlogse standaards in dat land, maar de
geveltjes lieten de pracht en praal zien van voor de oorlog. Polen waren op
een bepaald moment de beste restauratie bouwvakkers ter wereld.

In Groningen is direct na de bevrijding begonnen de nog resterende antieke
gevels om te halen. Men heeft MOEDWILLIG datgene wat er nog stond
VERNIETIGD. Een en ander blijkt uit de historische films bij het GAVA.
Daarna heeft men in de gemeenteraad vijf jaren gesteggeld over de plannen
voor de inrichting van de Grote Markt eo. Uiteindelijk ontstond er de in
mijn ogen lelijke nietszeggende vijftiger jaren architectuur. De gemeente
moet nu oppassen dat men deze lelijke gebouwen aan de Oostwand niet vervangt
door de lelijkheid van deze tijd. Uiteindelijk stonden er voor 1945
schitterende gevels aan de Grote Markt en dan met name aan de verwoeste
Noord- en Oostwand. Niet verkeerd is dat men door de rooilijn westelijker te
leggen het plein wat knusser probeert te maken. Maar als men het inderdaad
daarbij laat, blijft het een grote kale vlakte. Niet te vergelijken met b.v.
de Brink van Deventer die aan vrijwel elke zijde wordt omzoomd met horeca
gelegenheden met leuke terrasjes en uiteraard bomen.

Het KAN dus een stuk beter.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens


Hallo Ben,

Je slaat de spijker op z'n kop. Men heeft na de oorlog grote en grove fouten
gemaakt. Echter ook nu weer beslissen mensen zonder enig historisch besef
over onze binnenstad. Ik vrees dat er opnieuw een gemiste kans is om de
Oostwand in historisch perspectief te herstellen. Immers zijn zij ook nog
doof en blind als het gaat om andere meningen.

Jammer

Met vriendelijke groet,

Jan Brugge
Loading...